病例提供：医院医学影像科罗松老师
主持点评：医院江桂华主任
资料整理：医院陈婵清老师
罗松20:06
今晚绿色、无坑！大家积极发言！
小白20:06
淋巴瘤？先抛砖先跳坑
阿邱20:06
神经梅*？
固执的鱼20:06
血管炎
汪文胜（医院，群主）20:07
说个理由好不好
悠悠20:07
左侧基底节区占位性病变，T1低信号，T2高信号，DWI不高，综合考虑生殖细胞瘤
大海20:07
考虑淋巴瘤
嘟嘟菜20:07
淋巴瘤考虑
毛毛虫爽20:08
扩散不受限淋巴瘤可能性减小
悠悠20:09
这个MRS特异性不高
毛毛虫爽（夏爽，COO）20:09
波谱没有看到cho是不是肿瘤可能性小
李延静20:10
反对淋巴瘤。年轻，扩散不受限。
曲水流觞20:10
影像支持淋巴瘤，就是年龄太小
侯仲*20:11
我也支持淋巴瘤。
侯仲*20:11
病变的整个范围还是比较大的，幕上侵犯了三个脑叶，后面还有脑干。
侯仲*20:11
但总体来说，占位效应不是非常重。
悠悠20:11
这个ASL是不是提示低灌注呀？
罗松20:12
这么多人支持淋巴瘤[呲牙]，难道就这样被秒了！！！
固执的鱼20:12
左侧大脑半球都是低灌注，一侧血管可能有问题
嘟嘟菜20:12
adc低的，虽然dwi不是很明显
侯仲*20:12
瘤体本身的t2加权成像信号又不是太高。
府20:12
左侧基底节区占位性病变，T1低信号，T2高信号，DWI不高，低灌注，淋巴瘤DWI应该高点这例太低，只是灌注有点符合，波普没有高大LIP峰
府20:13
所以不考虑
罗松20:13
医院MR是的，低灌注小标20:13
病史2个月，病程算是偏慢性期，但症状不算很明显。。但颅内病灶好明显。。。强化明显，有点散，CHO升高，ASL偏等。。。我先考虑脱髓鞘假瘤，待排不典型淋巴瘤。。
嘟嘟菜20:14
我感觉特别像血管内淋巴瘤[偷笑]
侯仲*20:14
另外特别注意一下，增强以后在部分病变的边缘比较""虚"。
侯仲*20:14
这当然是个主观认识。
嘟嘟菜20:15
鉴别血管炎
文胜20:15
血管内淋巴瘤有色特啥
医院放射科秦丽成周20:15
除了DWI不高外，其它影像特点及临床表现都可以用淋巴瘤解释，鉴别炎性病变
李延静20:16
大海20:16
群主-汪文胜医院影像?血管内淋巴瘤多发，比较散在吧夏乐浩20:16
从形态看觉得不太像个肿瘤，淋巴瘤水肿通常也比较明显，这个弥散信号也不高，会不会就只是个脱髓鞘疾病呢
成周20:17
强化不像血管内淋巴瘤
拂晓20:18
炎性脱髓鞘也要考虑
府20:18
罗松医院影像义工+管理员?还有其它病史吗？人生如梦20:19
谢医院-放射科?DWI不高也能考虑吗阿邱20:19
瘤样脱髓鞘病常是C型强化，这个病人强化较均匀，中间有少许不强化，梅*性脑树胶肿？
罗松20:19
现在主要有淋巴瘤，神经梅*，血管炎，生殖细胞瘤，脱髓鞘病变（脱髓鞘假瘤），血管内淋巴瘤
罗松20:20
还有其他考虑么？
夏乐浩20:20
脱髓鞘假瘤
人生如梦20:20
先别急着秒杀，是肿瘤还是非肿瘤
侯仲*20:20
再看看胸部ct。
罗松20:21
李亮医院影像科没有其他病史了碧青20:21
支持脱髓鞘假瘤，鉴别血管炎
拂晓20:21
DWI不高，不太支持淋巴瘤
毛毛虫爽20:22
脱髓鞘假瘤一般位于白质区这个位置不典型
府20:22
脱髓鞘假瘤症状比较重，也比较急，这都两月了，我觉得从影像表现及临床表现都可以排除
罗松20:23
目前意见主要有淋巴瘤，神经梅*，血管炎，生殖细胞瘤，脱髓鞘病变（脱髓鞘假瘤），血管内淋巴瘤，梅*性脑树胶肿
文胜20:23
还是考虑非肿瘤方向吧
可乐20:23
既然绿色无坑就考虑弥漫星
罗松20:24
肿瘤还是非肿瘤能定下来么？
文胜20:24
有分歧
碧云20:24
支持“非肿瘤”
曲水流觞20:24
神经梅*的灌注应该偏高吧
建勋20:25
淋巴瘤从表现应该可以排除
文胜20:25
文胜20:25
这种强化呈线状延伸的强化胶质瘤很少的
逗乐20:25
t1低信号，t2等信号，弥散不受限，灌注也不高，我猜炎性假瘤
府20:25
我觉得肿瘤不考虑，想了半天没有能套上的肿瘤
逗乐20:25
病程时间短
文胜20:26
表现为肿瘤样的非肿瘤病变
嘟嘟菜20:26
增强似乎不太支持肿瘤性病变，哈哈
文胜20:26
血管炎支持不？
逗乐20:26
不像肿瘤
文胜20:26
说实话，占位效应是个问题
文胜20:26
胶质瘤这么大了，早偏一边了
逗乐20:27
病人风湿免疫抗体全套查了吗
小标20:27
患者没有头痛，那血管炎是不是要被减分？
逗乐20:27
特别是ana,ena谱
罗松20:27
除掉肿瘤的话神经梅*，血管炎，脱髓鞘病变（脱髓鞘假瘤），炎性假瘤
魏20:29
实验室检查无异常可以排除神经梅*吧
*波涛（医院）20:29
神经白塞排除没？
医院申永国?府20:30
*波涛（东莞厚街影像）?病史里面没有溃疡病史，还考虑吗娄昕20:30
目前支持肿瘤多还是非肿瘤多？
逗乐20:30
皮肤、囗腔、生殖器有问题吗？
文胜20:30
非肿瘤
罗松20:31
支持非肿瘤的老师多一些
拂晓20:31
非肿瘤
文胜20:31
白塞貌似病灶太大了点吧
罗松20:32
医院申永国病史没有提到，应该是没有问题逗乐20:32
没坑猜非肿瘤
罗松20:32
没有隐瞒病史哈
罗松20:32
有的检查都拿出来了
大海20:33
强化很实性，边缘较清，还是考虑肿瘤
大海20:33
感觉淋巴瘤要考虑到
席一斌20:33
有个k图就好了，
文胜20:34
病史倒是符合淋巴瘤
府20:34
这个病例脑膜是不是也有异常？
人生如梦（江桂华，医院，CEO）20:34
罗松医院影像义工+管理员?脑脊液生化有吗娄昕20:34
青年男性，非肿瘤，累及基底节区和视交叉
文胜20:34
如果是肿瘤也就淋巴瘤符合了
魏20:34
肿瘤的话考虑淋巴瘤，非肿瘤支持血管炎或炎性假瘤
罗松20:35
CEO江桂华医院影像没有查，直接就开掉了……逗乐20:35
假瘤可能性大
文胜20:35
视交叉是水肿吧，女神
总顾问-娄昕魏20:35
脱髓鞘假瘤急性活动期？
人生如梦20:36
2月的病史很尴尬，肿瘤非肿瘤都行，没有脑脊液生化和其它化验，我*非肿瘤病变，要排除神经梅*和神经白塞
文胜20:36
除了弥散有点不符合
李延静20:36
基底节那种表现是叫餐叉征吧？
夏乐浩20:37
脱髓鞘假瘤慢性期迁延
文胜20:37
说非肿瘤的考虑啥病啊？
逗乐20:37
梅*、白塞、狼疮要先排除才行
人生如梦20:37
如果非得拉上肿瘤，就生殖细胞瘤有可能，尽管年龄稍偏大，DWI不高
娄昕20:37
实验室检查是阴性
逗乐20:38
抗体阴性不排除
娄昕20:38
生殖可能性小
CEO江桂华医院影像?人生如梦20:38
医院申永国?院长，是男人哦，别考虑sle席一斌20:38
CEO江桂华医院影像?生殖没有室管膜蔓延吧？逗乐20:38
没准
侯仲*20:38
可能实验室也不是查的很完全。
*波涛（医院）20:38
有基底节中脑联动征的感觉！
逗乐20:38
男的也不少得狼疮的
席一斌20:38
室管膜蔓延见于胶质母跟淋巴瘤，还有感染性的
荣20:44
波谱1点几正立那个是什么峰？
娄昕20:44
神经梅*除外不了，又是青年男性
罗松20:44
这人发现后就住院开掉了，脑脊液，免疫方面的都没查
医院荣20:44
坚持淋巴瘤
府20:45
罗松医院影像义工+管理员?罗老师您先给定个调，是肿瘤还是非肿瘤席一斌20:46
上次我有个淋巴瘤dwi不高
娄昕20:46
COO医院放射科席一斌?那么T2也不低？席一斌20:46
低
文胜20:46
怎么说ASl是符合的
娄昕20:47
但这人T2不低
李延静20:48
肿瘤里也只有淋巴瘤了。
曲水流觞20:48
肿瘤猜淋巴瘤，非肿瘤猜梅*
府20:49
逗乐20:39
增强像淋巴瘤，弥散和灌注不支持
荣20:40
低灌注难道不支持淋巴瘤？
李延静20:41
生殖和淋巴更象淋巴一些
席一斌20:41
等灌注
曲水流觞20:41
免疫方面的指标没有异常？
席一斌20:42
淋巴瘤灌注可以这样
席一斌20:42
但是很多其它疾病灌注也可以这样
文胜20:42
狼疮就算了吧
娄昕20:42
但DWl不支持淋巴瘤
文胜20:42
是个问题
人生如梦20:42
罗松医院影像义工+管理员?罗老师，相关化验可以给了府20:43
这例左侧的那个脑膜有没有问题？还有就是下面这个图中动脉下面那个小的血管影对这个疾病诊断有帮助没
娄昕20:44
神经梅*除外不了，又是青年男性
罗松20:44
这人发现后就住院开掉了，脑脊液，免疫方面的都没查
医院荣20:44
坚持淋巴瘤
文胜20:45
我也坚持淋巴瘤
席一斌20:46
上次我有个淋巴瘤dwi不高
娄昕20:46
COO医院放射科席一斌?那么T2也不低？席一斌20:46
低
文胜20:46
怎么说ASl是符合的
娄昕20:47
但这人T2不低
席一斌20:47
等吧，我发上来看看
席一斌20:48
文胜20:49
你这到底上面是淋巴瘤？
文胜20:49
还是下面
席一斌20:49
中间
人生如梦20:49
罗松医院影像义工+管理员?先告诉我们，肿瘤非肿瘤席一斌20:49
不过今天这列，没把握是淋巴瘤，只是怀疑
席一斌20:49
有个k图才有把握
罗松20:49
非肿瘤
*波涛（医院）20:50
还是白塞与梅*鉴别！
人生如梦20:50
不是神经白塞就是梅*
逗乐20:50
真是非肿瘤
文胜20:50
那就白塞
嘟嘟菜20:50
白塞
逗乐20:50
白塞吧
罗松20:50
确定?那就开了？
大海20:51
白塞
文胜20:51
不是说实验室都正常吗
文胜20:51
白塞那个什么实验做没
魏20:51
梅*术前常规要查
*波涛（医院）20:51
针刺实验
群主-汪文胜医院影像?文胜20:52
对
文胜20:52
梅*应该排除
罗松20:52
做了的都正常，很多检查没做，传染病四项正常
文胜20:52
估计就白塞
文胜20:52
肿瘤除了淋巴瘤其他统统不像
文胜20:52
如果不是淋巴瘤就是白塞
娄昕20:53下
丘脑和皮质脊髓束有受累
府20:53
白塞or血管炎？
文胜20:53
白塞也是血管炎啊
魏20:53
DWI低ADC高一般要考虑脱髓鞘或炎性的
逗乐20:53
丝绸之路，白塞啊
罗松20:54
罗松20:56
后面病理科的重新会诊看了
府20:56
脱髓鞘假瘤
文胜20:56
确实像假瘤
娄昕20:57
总之非肿瘤
府20:57
就是这个病史怎么解决呢？
医院申永国?逗乐20:57
增强不像肿瘤
人生如梦20:57
不接受脱髓鞘假瘤
侯仲*20:58
术后复查了吗？
*波涛（医院）20:59
CEO江桂华医院影像?对，病程、DWI和增强都不匹配。娄昕20:59
这个病例诊断到非肿瘤就行了，至于是什么，可能和取材还有关
魏21:00
CEO江桂华医院影像?江神对病理有异议？碧青21:00
确实不像肿瘤
逗乐21:01
有总顾问和江神打气，猜非肿瘤有底
罗松21:01
术后有复查MR，不过图像没导出来，明天导出来再看看，当时我们也是有疑惑，当时也是发到群里一起讨论过，反复找病理的看了，需要病理老师来解释下
侯仲*广医二院放射科曲水流觞21:01
穿刺病理和大病理还是有区别
罗松21:02
直接手术的，不是穿刺
大海21:02
罗松医院影像义工+管理员?全切？范围很大啊罗松21:03
医院—赵海明天传一下术后的上来，没准备的这么细魏21:06
中脑的病灶不一定切吧。术中一般要送冰冻
罗松21:08
魏礼洲医院术中冰冻考虑胶质瘤娄昕21:09
如果仅基于影像，除外不了梅*和白塞。
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